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枫下家园 / 金秋年华 / 看了这个帖子，觉得中土的养老条件比这里好多了： -the_dumb_one(悔不该); 10-11 {12385} (#16327444@0)

关键是一线城市的普通医疗条件远超美国 -hct01(Hct01); 10-11 (#16327449@0) +2

看了太多这边养老院的黑暗故事，读了链接之后耳目一新 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16327457@0)

离休 -**🐌; 10-12 (#16329133@0)

医院设施是不错，问题是普通人挤不进去，进去了也坚持不下来。像样点的医院那人多得比北京地铁还挤，看个小病给你开一大摞化验检查单子，没人陪着根本走不下来。那年不是有北京中产写被一场流感打回原形吗。没看人家匾额是财源滚滚吗 -guest3(闲人); 10-11 {24} (#16327765@0) +2

生活能自理的都好办，主要看生活不能自理的 -maya0(maya); 10-11 (#16327462@0)

是。但是反过来说，如果生活都不能自理了，养老的质量也就不重要了，因为本身就只剩了一口气，怎么样都行 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16327464@0)

能自理就能选择，有一定自主权。不能自理了就只能任人摆布了😄 -maya0(maya); 10-11 (#16327470@0)

对。能自理的时候怎么都好过。不能自理的时候，比如能动但又走不稳的时候或者脑子清楚但视力衰弱的时候，医疗费用怎么处理，每天到处疼痛的时候有没有人管，谁来决定要不要就医，决定的人靠不靠谱专业不专业，这些都是关键 -titima2(活到老学到老); 10-11 (#16327687@0)
生活不能自理也好办，有医养的。这些高档养老机构都有挂钩的医疗机构，可以直接去护理院部分。 -blueparakeet(蓝精灵); 10-11 (#16327720@0)

你生活能自理的时候去这边一两万加币的也会不错。 -thegirlbefore(退一步海阔天空); 10-11 (#16327471@0) +4

考虑到汇率，价格差别是5，6倍，还是很不同的。10万加币在这边只能住一年，在那边可以住五六年。 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16327475@0) +1

能跑能颠咋都好 -4_fun(寻开心: 誓别三推); 10-11 (#16327482@0) +1

是。链接里的老夫妇一个90多一个88还能自驾游，的确是很少见，不知道我们自己到时候有没有这个本事。 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16327487@0)

这里的老鬼很多 -4_fun(寻开心: 誓别三推); 10-11 (#16327488@0)

七八十的多，但是九十以上的还是少见，在诊所医院看到的那些，许多都是被推着或者扶着walker走路 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16327494@0)

我白人邻居是退休女教师，她父母及兄弟姐妹6-7个，大都60-70就走了。她家农场就归她了。她不差钱。70多岁前每年国外旅游一次。现在75岁了，说不乘飞机去远门旅游了，每年就去cottage度度假。。。这里普通工薪阶层的生活，老农没机会看到。 -sunny5158(小米); 10-11 (#16327521@0)

现在看确实是，只要自己身体健康，又有钱，哪里都能养老，但同样的钱国内养老条件要好过这边（不考虑医疗因素）。 -897102(bluebiu); 10-11 (#16327690@0) +1

养老关键要看当走不动了，需要喂饭，不能自理了，养老院能提供的服务以及服务质量，能自理还是不去养老院 -3293(春眠不觉晓); 10-11 (#16327512@0)

这个说法严重不同意，“当走不动了，需要喂饭，不能自理了“的时候，除了一张床，一口饭之外，人其实是什么都不需要的，因为那都是天大的浪费 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16327559@0)

除此之外，还不如去cruise，周游世界呢，不比养老院强多了，这也是我的养老计划 -3293(春眠不觉晓); 10-11 (#16327568@0)

差太远了。如果没有足够的资源住养老院，那么在cruise上多半只够住筒舱，终年不见天日，人会疯掉的。所谓买了房子住cruise，要么是幻想，要么卖掉的是豪宅。 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16327596@0)

你说的是stateroom，可以选suite，有阳台的没那么吓人 -3293(春眠不觉晓); 10-11 {10} (#16327681@0)

有阳台的一周五千，一个月两万，一年二十四万，卖什么样的房子可以承担这样的花费？ -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16327706@0) +1

没那么贵 -hyg(泠泠七弦上007); 10-11 (#16328021@0)
两个人吃住全包。cruise也不是天天开呀，人也受不了啊 -3293(春眠不觉晓); 10-11 (#16328525@0)

有钱在哪都一样。没钱还是在加拿大呆着吧。 -xz730000(笑一笑，十年少); 10-11 (#16327523@0) +2

💰够还是不够的差别，很多时候可以通过地域的改变来消除。这边有些人退休了去泰国，墨西哥或者其他小国养老，就是为了把大白菜搬运成五花肉 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16327562@0) +1

这条件太好了，但是肉联谁能有实力住这里啊 -rustalk(Sniper); 10-11 (#16327567@0)

国内的也都是卖房养老，上海周边就有不少这样的。几百万的房子卖了，给子女一半，自己那一半用来住这种养老院。 -pili(小黑); 10-11 (#16327582@0) +1
揉脸应该都住得起的。 -blueparakeet(蓝精灵); 10-11 (#16327725@0)

这个费用，对比5000块钱一个月的上班族工资，差距太大，少数人有能力 -txn(秦川); 10-11 (#16327576@0) +1

但是可以打地域差，这边的养老金拿回去就够了。 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16327590@0)

到时医疗是大头 -txn(秦川); 10-11 (#16327593@0)

这的确是一个很重要的考量。只能自己权衡了。那些去泰国或者墨西哥养老的人们，面临同样的问题。 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16327601@0)

泰国收费倒是便宜，语言风俗是个大问题，中国老人不可能去。都是风月老头折腾几天 -txn(秦川); 10-11 (#16327624@0)

能自理的选择多，夫妻俩一起去省钱。北京一不错的养老院双人间每月2万。单身的要是不想和别人share 就得全租下来。 -guest3(闲人); 10-11 (#16327603@0)

如果楼上秦川兄提到的医疗问题不是一个障碍的话，靠这边两人的养老金就足够住那样上好的养老院了。 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16327611@0)

能自理的话自己在自己的房子里就可以了，为什么要去养老院？俗话说：金屋银屋不如自己的狗屋 -wuyg719(平平); 10-11 (#16327636@0) +1

也许是象下面四友兄说的那样想抱团取暖，或者是怕意外情况下无人理会。能够自理和能够自己处理意外还是有区别。 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16327646@0)

我们这代人在国内的关系弱了，在那里没有什么亲人和朋友，真到需要人帮忙的时候谁会真心帮你一个孤老头子？ -wuyg719(平平); 10-11 (#16327662@0) +1

所以要选择养老院而不是住在自己家里，至少摔倒了，中风了，不会无人知晓，或者无人照看。 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16327677@0)

等我真退休了，估计特斯拉的那个机器人也能干这个活了，到时搞一个在家里，绝对比护工可靠便宜 -wuyg719(平平); 10-11 (#16327974@0)

我也等机器人，估计可以赶上。 -mimi08(BeijingGirl); 10-11 (#16327980@0)

国内的东西广告吹得无比美好，等真操作起来你会发现很多大坑等着你 -wuyg719(平平); 10-11 (#16327609@0) +9

你可能没有看链接。这个不是广告，是文学城上某人的亲历。 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16327612@0) +1

有种东西叫软广告，带风向，这世界真有既便宜又实惠的东西吗？当然有，但轮得到你吗？ -wuyg719(平平); 10-11 (#16327620@0) +10

针对海外华人的软广告，在国内市场就是掏空有钱老人积蓄。 -txn(秦川); 10-11 (#16327629@0) +2

真是个人经历就没有必要把主要篇幅用来介绍一个养老院，应该主要聊自己的父母 -wuyg719(平平); 10-11 (#16327657@0) +10

看了你的贴子，觉得如果不移民就好了。我这辈子做的最愚蠢的事儿，就是跑这来。没有想到变化这么大。也没有想到加拿大这么差。 -rustalk(Sniper); 10-11 (#16327613@0) +3

这个还真不好说，我向来不觉得我的生活在每一个方面都比我国内的家人亲戚，同学朋友更好。 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16327621@0)

那张老人弹钢琴的照片，貌似是AI合成？怎么没有五官？ -lepapillon(Le Papillon); 10-11 (#16327619@0)

你看得仔细。刚才又点进去看了一下，的确模糊。有可能是帖主特意弄得模糊。当时看到照片的唯一感觉就是很象FED前主席耶伦。 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16327626@0)

不适合。这里老人喜欢独居，隐私。国人喜欢热闹，抱团。不是一类人。到生活不能自理的时候可能会考虑。 -2841999(四友); 10-11 (#16327625@0) +1

完全同意四友兄的说法。选择在这里生活，相当程度上是为了自由，平和，天地人三不管。 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16327633@0)
老人没人喜欢独居滴，那是没办法。这里没几个子女能照顾父母倒是真的，老人有钱子女还来看看，穷得就只能孤苦伶仃独自生活了 -m0ba(莫⑧); 10-11 (#16327729@0) +3

看个人。我就喜欢独居。和孩子的亲情不一定要靠终日厮守来维系。 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16327736@0)

等你80+就知道神马是孤苦伶仃的感觉了 -m0ba(莫⑧); 10-11 (#16327743@0) +1

我觉得还是看个人。 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16327746@0)

我家老人以前就不喜欢热闹，到了年龄后就变了 -m0ba(莫⑧); 10-11 (#16327748@0) +2

不上班以后会想去参加各种社区活动吧？国内这些高档养老院就是让这些融合。不过也看个人，喜欢游轮旅游的，肯定适合去的 -blueparakeet(蓝精灵); 10-11 (#16327744@0)

为什么要去参加各种社区活动？我自己有四千多部蓝光电影， -the_dumb_one(悔不该); 10-11 {329} (#16327754@0)

老了会想交流，有点人气。上班的时候没有这个需求，因为有同事，即使是远程上班。 -blueparakeet(蓝精灵); 10-11 (#16327758@0) +1

我还是觉得看个人。两人如果能够相处愉快，对外界的需求会成倍递减。如果揉脸长期存在，可以弥补欠缺。如果揉脸不在，还有许多别的forum可以打发时间，等等。我去办公室上班的时候，常常和同事每天聊几个小时的天儿，WFH之后，天天追剧刷网不亦乐乎，也没有觉得有多么强烈的面对面谈话的欲望。 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 {89} (#16327764@0)

某日散步，迎面走来的一老先生，对我伸出一个拳头打招呼，把我吓了一跳。后来，才发现是一街坊。。。人老了，啥隐私尊严都打折了。退休法官80多点中风后，立刻卖了房租住公寓。几年后，又搬回儿子的地下室。二婚。老太太年轻好几岁，他们感情挺好。所以，她愿去继子地下室吧。老先生曾在隔壁买房照顾独身姐姐。二房子都卖了，不差钱。。。 -sunny5158(小米); 10-11 {304} (#16327769@0) +1
年轻时候喜欢聚会。平时忙，只能盼着节假日请家人朋友子女聚一聚。现在成了负担。每次从买菜做饭招待再收拾，两个人筋疲力尽。现在就想清净。有事微信电话电邮随时联系很方便。 -2841999(四友); 10-11 (#16328200@0)

这里高档养老院里都是白人吧。 -blueparakeet(蓝精灵); 10-11 (#16327737@0)
生活不能自理活着也没啥意思，加拿大好像是安乐死合法了吧？能行能自理的时候好好享受，真不能自理需要人伺候估计在哪也不招人待见，没尊严又不能享受生活活着没啥意义 -smallbee(别怕，不蛰你🐝); 10-11 (#16328072@0)

还有汇率。加元出国门吃亏。当然啦，前些年加元比美元贵的时候就沾光。还有转账，我今年给国内亲戚写了帐支票，存了3月钱还美转走。上次10年前不到一个月就转了。国家政策吧 -guest3(闲人); 10-11 {10} (#16327775@0)

我觉得汇率在绝对意义上还是划算的。转账时logistic问题，应该也不是那么严重。关键是自己觉得第一有没有必要，第二愿不愿意选择中国社会的生活方式。 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16327794@0)

我觉得你说到点子上了，还能不能适应国内的生活方式是个很大的问题。 -blueparakeet(蓝精灵); 10-11 (#16327819@0)

这个条件和这里的盈利养老院很像，内部设施基本一样，费用大概4-5000刀每月 -giss(rr); 10-11 (#16327806@0) +1

但是在揉脸看到人们讨论，像样点儿的养老院在这边要十万加币一年？ -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16327820@0)

揉脸的人每天以吹牛鼻为猪 -giss(rr); 10-11 (#16327825@0) +2
多伦多贵！僧多粥少。 -sunny5158(小米); 10-11 (#16327827@0)

Retirement home suite plans and pricing in Belleville - Chartwell Bayview -giss(rr); 10-11 {545} (#16327830@0)

不止这个数，十年前类似的就8000一个月了。 -blueparakeet(蓝精灵); 10-11 (#16327831@0)

如果觉得国内退休好，就回国。如果觉得这里好，就留下。我不理解为什么老是说国内好，但犹犹豫豫就是不回国。如果是说移民后悔了，老上来说有什么意思，关键是行动啊。 -xianxian2010(小飞侠); 10-11 (#16327847@0) +6

客观的观察和行动不一定有直接关联。我从来没有想过回国养老，因为孩子在这边，所以不够现实。但是这不会妨碍我感叹国内良好的条件，就象我会感叹加州的优美一样。 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16327858@0) +5

这个同意你，看你的文章页觉得很有道理。我移民超过20年，从来没后悔过。虽然加拿大最近10年每况愈下，但还是觉得这里的生活很符合我想要追求的目标。最近就是想要不要退休去葡萄牙生活。 -xianxian2010(小飞侠); 10-11 (#16327868@0)
对，孩子是唯一理由，孩子在附近，比较踏实。我见过太多，子女不在身边，父母没有安全感。我舅舅都近90了，身体健康，但整天担忧老了怎么办。我姨孤零零死在高档养老院旁边的医院，身边没有一个亲人。 -mimi08(BeijingGirl); 10-11 (#16327988@0)

是，踏实是一方面，牵挂孩子是另一方面。 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16328015@0)

对 -mimi08(BeijingGirl); 10-11 (#16328019@0)
你的牵挂可能是孩子的负担 -torontooo(土狼兔); 10-11 (#16328042@0) +1

我觉得要看你怎么个牵挂法，如果一定要粘着孩子，那当然会成为负担。 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16328057@0)

这里想要粘着孩子的不少。什么一碗茶的距离之类的。一碗茶是孩子想照顾父母时的最佳距离，孩子是主动方。如果父母也说什么一碗茶的距离，父母是主动方，追着孩子跑，那就是骚扰。 -torontooo(土狼兔); 10-11 (#16328061@0)

我觉得你的说法可能有些极端了。距离不是问题，心态才是问题。住在孩子周边，在有体力有心力的时候，可以给他们帮帮忙，搭把手，不一定是为了要”依赖“他们。就如下面土狼兔君说的那样，我们这一代是最后一代赡养父母的人，所以单方面向孩子”输出“就够了。 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16328086@0) +1

我们这一代人活在历史的大跳跃上，活在古代社会到现代社会（或农业社会到工业社会)的阶跃上。农业社会的老年人心里上孤苦伶仃不代表工业社会的老年人在心里上也会孤苦伶仃。我们是中国人（特别是海外华一代）几千年来最后一代会赡养父母而不会被赡养的一代。心里上我们应该学会适应，学会独处 -torontooo(土狼兔); 10-11 {239} (#16328036@0) +1

泰康是要押金的，北京200万，管三代。以前老领导的岳父在泰康，押金200万，以他女儿的名义交的，可用于孩子姥姥，姥爷，爷爷，奶奶，父母和她们自己。每个月好像是1万一个人。服务是没有问题，只是钱的问题。 -mimi08(BeijingGirl); 10-11 (#16327912@0) +1

两百万押金就是四十万加币，对国内的普通人来说可能是一笔大钱，对这边的人而言不算太离谱 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16327965@0)

北京，对受过教育的人来说，都是拿的出的。而且家里都有房子，租出去，加上退休金基本够了。医疗，是有统筹的。 -mimi08(BeijingGirl); 10-11 (#16327977@0)
现在一分押金都不要了因为竞争。我去年还在杭州泰康探亲小住几天，还可以。有栋楼都是海外来的所以只要有钱就可以。据说现在经营不佳但别的选择很多。 -powerpc(PowerPc); 10-11 (#16328035@0) +1

那对海外的人来说就更有吸引力了。 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16328041@0)

我认为是，你只要不被忽悠买了他家的保险。2万人名币一月你不用担心他倒闭。 -powerpc(PowerPc); 10-11 (#16328047@0) +1

这要押金的风险大，随时会卷款潜逃 -lay(lay); 10-11 (#16328144@0) +2

国内认为毛家女婿靠谱些。 -mimi08(BeijingGirl); 10-11 (#16328639@0)

中土体制内退休,还要涨一级工资. 退休老人收入比辛苦打工的年轻人高. 那养老当然比民主的加拿大好多了. 至于中土没退休金的农村孤寡老人, 你看不到, 就是不存在 -everynight(无涯星海); 10-11 (#16327951@0) +3

又来了。没退休的农村孤寡老人关你啥事呢? 你要悲天悯人，大爱天下？没退休金的孤寡老人活得不好，就说明那些养老院的好是假的？ -torontooo(土狼兔); 10-11 (#16328009@0) +4

不愿帮助弱势者，哪天你落难时，很可能没人愿意帮助你 -everynight(无涯星海); 10-14 (#16333184@0)

入不敷出，应该是下层百姓的普世现象。这边也有许多草民处于同样的境地。 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16328012@0) +2

好像各个国家都有这个问题，通货膨胀太严重了。 -mimi08(BeijingGirl); 10-11 (#16328026@0) +1

除非有大的社会动荡或者革命，贫富悬殊会越来越严重，因为更多的中产会沦为低收入阶层，或者因为失业，或者因为通胀。 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16328043@0)

对，而且无处可逃。每个国家都这样。 -mimi08(BeijingGirl); 10-11 (#16328497@0)

没病的话，国内的确不错.两边各有好，走得动就两边季节差，走不动离子女近呗 -yihan(逸涵); 10-11 (#16328742@0) +1

经济条件允许，回去也住得惯，当然是一个不错的安排。 -the_dumb_one(悔不该); 10-11 (#16328760@0) +1

回国养老也可考虑 -bennard1982(纵横四海); 10-14 (#16333599@0)

回国养老难以解决的问题是舍不得离孩子太远，虽然现在交通条件好，加拿大人来去也自由。 -the_dumb_one(悔不该); 10-14 (#16333636@0)
同样的钱拿回国花生活品质会提高很多 -guluqiu(咕噜球); 10-14 (#16333900@0)

看照片，是泰康养老。泰康养老要缴纳200万-300万的保费打底才能入住，就这样，泰康养老还是每年巨额亏损需要泰康集团来填窟窿。之前，泰康看重泰康养老可以低价拿地。现在房地产下行之后，泰康在各地很多暴雷的。 -jianghongca(慎独); 10-14 {78} (#16334016@0) +1

链接里说的的确是泰康。 -the_dumb_one(悔不该); 10-14 (#16334023@0)

泰康是国内做养老社区和养老地产最大的。当然，换个人也做不了。 -jianghongca(慎独); 10-14 (#16334029@0)

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